蘋果園12月16日訊，2015即將過去，對於遊戲行業來說，今年無疑是充滿競爭的一年，傳統企業涉足遊戲行業，並購、重組挑動著遊戲創業者的神經。由國傢新聞出版廣電總局主管，中國音像與數字出版協會主辦，中國音數協遊戲工委、海南生態軟件園承辦的2015年度中國遊戲產業年會(CGIAC)抓住遊戲行業發展契機，以“讓你看到未來”為主題，回望2015年遊戲行業的同時，展望未來遊戲行業發展的走向。大會舉行期間，蘋果園前方記者有幸在現場采訪到北京樂動卓越科技有限公司首席執行官邢山虎先生，以下是記者現場發來報道。
主持人：我們開始今天最後一個群訪，我們采訪的是樂動卓越的邢山虎，我們大傢都知道大師是非常好的作傢，跟我們也非常熟，有什麼問題可以直接提，大師肯定會滔滔不絕的回答你。
媒體：大師，我們要做一個選題是“變化與轉型”，對今天所有嘉賓都會問這個問題。2015年到現在遊戲行業在發生一些變化，我想問這些變化對您和樂動卓越有沒有影響?另外，2016年我們要想改變和突破，接下來樂動卓越有哪些動作和佈局?
邢山虎：2015年是大傢都很難熬的一年，除瞭騰訊和網易日子比較好過。原因顯而易見，2015年是遊戲創業公司最後一波，但是也有近兩萬傢公司，這種情況下人才價格非常貴。2015年的年初、年中和舊金山的薪水水平基本上一樣，而且營銷費用也非常高，在中國一個用戶五六十人民幣很正常。IP被炒的很火，大傢都在買IP，IP的價格虛高。何雲鵬那裡《花千骨》做的比較好，其他的沒有那麼火，其實像過山車一樣的形式，現在是狼多肉少，不一定吃的飽。我覺得2015年最大的變化是營銷，2015年中小型公司紛紛倒閉，以前創業的人不得不放棄瞭創業，現在行業慢慢回到平穩的狀態，這是市場的一個常態——供需不平衡。另外，遊戲的推出數量慢慢回到正常狀態，生態圈會慢慢好起來，這是2015年的變化。
這兩年有點目不暇給，我很早就開始做遊戲，之前十年一個周期，到瞭頁遊基本上五年一個周期，到瞭手遊基本上兩年一個周期，到來現在，特別是國外，一年一個周期。未來在這個領域，如果有新公司願意創業，我覺得還是比較大的發展方向，我們也會更多投入在這方面。
媒體：剛才您提到一個關鍵詞“兩年”，我比較認可，研究一些海外公司定位就是在兩年轉一次。樂動卓越下一款遊戲是什麼?
邢山虎：我覺得我們的專長雖然是做端遊轉型而來的，但是今天更多是註重做適配於手機領域的遊戲，所以我們把更多精力集中在手機領域，包括卡牌和非重度手遊，我們認為手機平臺更適合休閑類遊戲。
媒體：您覺得手機的遊戲還是要給大傢帶來休閑的感覺，您認為這種碎片化時間的東西距離重度的遊戲體驗和操作還是很遠的?
邢山虎：也不是，剛才我在會場說瞭，我說中國的遊戲玩傢群體很大，中國有一億重度玩傢，韓國有兩千的重度玩傢，這本身是一個生態圈，這個領域會活的很好。如果隻看這一個領域可能會放棄更大的市場，包括過去的切繩子等等還有巨大的市場，我們認為大傢應該把精力往這一塊去放，會有更大的收益。重度MOBA這一塊，用戶群還是原來的用戶群，市場主要是傳統端遊的方面，一個是積累不用那麼深，第二是輕度休閑和中度遊戲很多年瞭，比較難誕生新的奇跡。
媒體：我記得咱們也嘗試過競技類的遊戲《超神吧英雄》，嘗試的效果如何?
邢山虎：那個遊戲其實在我們公司內部定義成一個大屏的產品，不算掙錢，但是那個產品我們在做全球市場，這個月英文版就上線瞭。我們認為這個遊戲在國內市場做的不是特別好，不是那個遊戲不行，而是國內這麼激烈的環境下，大傢有點急功近利，我覺得這個遊戲有點可惜瞭。
媒體：前一段日子在《我叫MT2》一周年之際有到韓國來，公司有什麼積累，如何把這個打到自己的平臺?2016年有什麼想法?
邢山虎：我們開始做MT的時候覺得是對的，那時候國內做遊戲的不多，收入高的也沒有，我們那時候心態很好，幾十人，做遊戲開心就行瞭，那時候給大傢發福利，我們那時候會返回70%的充值，跟玩傢互動是很不錯的。後來還是走瞭一些彎路，因為遇到一些資本上的壓力，或者渠道說要搞一些充值，所以走瞭一些彎路。經過過去那幾年，公司今天慢慢回到一開始的狀態，知道自己有一些地方是不對的，過去也知道不對，但是不知道為什麼不對。這兩年產品積累很多，服務器、客戶端積累下來，資源等等都有積累，但是更多的積累是打造真正的業內良心，打造業內第一運作平臺，不再是為瞭業績和KPI去做充值，就是踏踏實實的提供遊戲，你願意玩就玩。就像剛才說的《死亡日記》，其實也可以賺錢，通過扣費等等肯定可以賺錢，這些產品想賺錢比較簡單，但是這個事還不能做，做瞭這麼多也想明白瞭，玩傢是第一位的，別的都是假的。
媒體：2016年會有什麼產品?
邢山虎：我們2016年有很多有意思的產品，而且覆蓋各個領域，從客戶端遊戲到主機遊戲。我們做瞭更多有意思的事情，希望給玩傢提供快樂，掙錢放在第二位。
媒體：2014年到2015年整個市場出現的新產品比較少，有的都是IP，在IP圍攻的大環境下面我們如何提供遊戲的創新性?
邢山虎：我們是做IP起來的公司，我認為IP未來會越來越不重要，有IP未必會成，沒IP未必會敗。其實IP最發達的國傢一定是日本和美國，但是現在從排行榜來看，你發現日本和美國有多少個IP的產品?從第一到第十經常一個都沒有，前一百個有兩三個IP產品就不錯瞭，能看到五個就很逆天瞭。為什麼有這種情況?IP很發達的國傢，IP恰恰是理性估值。我們中國過去沒有真正的IP，我們在使用盜版或者山寨等等，一旦有IP的時候，IP會被放大。這個放大的過程導致很多產品突然起來瞭，但是也會發現後續同樣希望通過IP成功的產品就變得越來越難。從明後年開始，我認為IP的產品會越來越淡，未來買IP就像買大白菜一樣，本來就是附加價值，原來一分錢賺不著，現在拿著挺爽的，為什麼當作致勝法寶呢。不說是誰瞭，前兩天看好一個產品，產品都給我瞭，我想拿進來負責產品的IP，百度一下說這是全世界最頂級的IP提供商，他有三百多款但是沒有一個進排行榜，這還都是正版IP。大傢不要對IP進行神話，IP之風從兩年前開始，未來會更加淡化，有IP叫抱大腿，畢竟不是自己的大腿，偶爾抱一抱還行，抱時間長瞭不一定是什麼好事。
媒體：邢總，您是最後一個接受群訪的，我們發現這屆產業年會發言不一樣，我感覺比以往質量高很多，因為我們從一早就聽到很多人反思，包括您說的IP的問題、行業的問題和自己發展的問題，很多人也說之前兩年做的不對，您覺得這是一個好的現象，或者說這是一個行業發展的必然階段嗎?
邢山虎：也不是，肉還是這麼多肉，但是狼太多，狼長的速度絕對超過肉。你發現很倒黴，你的廣告費比矽谷還貴，貴一倍還不止，矽谷買廣告五十美金一個，你買要兩三百一個，人傢付一次是美金，你付的是人民幣，競爭比別人激烈，渠道比別人復雜，人傢就一兩個渠道，競爭這麼激烈，規模突然開始暴漲，可能就沒有你的事瞭。有這麼一年灑灑水，留點幹貨，現在就是水分太多瞭，太水瞭。
媒體：您覺得渠道會不會降低渠道的費用?或者說玩傢的投資量並沒有太多的爆增之前我們會不會壓縮渠道費用?
邢山虎：沒有辦法降，比如說你是三七開，但是渠道幫你承擔廣告費，拿20%不正常嗎?五五開不是天經地義嗎?剛才說怕不怕渠道，上面沒有一個人敢正面回答，其實大傢都有自己的KPI和自己的生存壓力，而且渠道替你幹瞭投廣告的事情，不能讓人傢白給你付出，他們推APPS也是要花錢的。這是一個方面。
第二個是產品的核心提升，第一個是人員提升，我們去年四百人，現在提升到七百人，人員提升不止一倍。IP費用也在飆升，原來買一本書的IP，給作者六位書的價格很好瞭，現在一個作者拿一千萬還覺得虧瞭，有道理嗎?沒天理瞭。我本身是寫小說的，我03年、04年千字是一千塊錢，在座可能沒有那麼多人拿這麼多錢。我是作者，其實我們前面想想自己，後面想想別人，你不可能拿那麼多錢的。最後IP會扁平化，IP費用高、廣告費用高，你正兒八經的下載，一天沒有兩百萬嘴都別張，這種狀態下誰掙錢呢，還沒有工會掙錢多呢。為什麼有這種情況?核心是搶的太激烈瞭，魚目混珠的事情都出來瞭，不可能都掙錢的。你剛幹兩年就跳槽或者成立一個公司，有機會賺錢，但是概率太少瞭。就像大傢都是幹記者的，每次開會都是烏央、烏央的記者，發車馬費都發不起，無非就是車馬費從五百降到兩百，人多瞭不好做。
媒體：在您看來破局就成為難點瞭，大傢都這樣的話誰收手?
邢山虎：沒錢瞭就收手，公司倒閉瞭就收手瞭。
媒體：隻有休克式的療法瞭。
邢山虎：沒有辦法，有療法，就是崩盤。今天的狀態也屬於崩盤狀態，小公司原來做的時候就沒有想明白，覺得原來做什麼類型的遊戲火，今天拉來一個兄弟一起做，覺得這個遊戲還會火，你沒有想到旁邊有兩百個兄弟還做一樣的，兩千個兄弟做類似的東西，任何一個分類至少兩千傢公司在做，你說怎麼火呢，不可能。今天整個行業風聲很緊，今天所有人都在反思，這都是表象，核心就是這個行業養不活這麼多人，這麼多人進來怎麼辦?餓死一批弱的，最後活下來的都是強的。歷史學傢說為什麼要爆發革命和為什麼要有王朝滅亡，有人就有土地可以幹活，王朝的破滅一定是土地不夠分配瞭，被大量兼並，最後人口多到土地產生的價值無法滿足需求，結果就打仗、死人，重新到生態平衡。其實是一樣的，端遊、頁遊、手遊每次都是這樣，無一例外，我做瞭十六年，看得很清楚，我覺得下次一樣還有類似的事情。金庸先生的《天龍八部》裡面有一個說不得大師，沒有什麼不可說的，說的一定是真實的話，甚至有一些東西不宜拿出來發表。謝謝大傢!
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